Le retour du vrai débat
Thursday, September 25th, 2008 @ 10:08 am | Objectif nul
sur une idée de Baptiste
Quand on est de gauche, pense-t-on …
… que le monde va de mieux en mieux
ou
… que le monde va de pire en pire
verte-rouge-noire-bonbon
sur une idée de Baptiste
Quand on est de gauche, pense-t-on …
… que le monde va de mieux en mieux
ou
… que le monde va de pire en pire
September 25th, 2008 at 10:12 am
Ni mieux, ni moins bien. Et si être de gauche, c’est être dépressif en pensant que tout va d emal en pis, alors ne je suis pas de gauche.
September 25th, 2008 at 2:38 pm
Quand on est de gauche, on trouve que le monde va bien mieux qu’il y a 100 ans, mais moins bien qu’il y a 15 ans. Tout en craignant qu’il aille moins bien dans 15 ans mais en étant certain que ça ira bien mieux dans 100 ans.
Bref, quand on est de gauche, on n’est décidément pas né à la bonne époque…
September 25th, 2008 at 3:18 pm
ben en tout cas seul l’optimisme est révolutionnaire!
ou le contraire, heu je sais plus, ah oui, pardon, non,
seul le pessimisme est révolutionnaire!
ou alors non en fait, heu, voilà: un révolutionnaire se doit d’être optimiste!
ça veut dire que le monde va aller mieux!
ou alors que le monde va de pire en pire, et que c’est pour ça qu’il faut être révolutionnaire?
Merde je m’y perds, moi…
En tout cas plus vite on sera au pire, plus vite on fera mieux!
voilà!
(sinon, spéciale dédicace à Un passant: C’est vrai que Staline aurait pu faire un peu mieux, et que je préfère encore un bon Polpot, mais on fait avec ce qu’on a pour l’URSS, Staline avait déjà permis pas mal d’avancées)
September 25th, 2008 at 5:02 pm
Arno (le chanteur pas Pinxteren) dirait : la vie est belle , chic et pas cher…..
Il est de gauche Arno?
September 25th, 2008 at 6:44 pm
(aaaaaah je sens que ce vrai débat va encore déchaîner les foules)
Je me lance à mon tour. Parce que oui, j’ai aussi une position sur la question.
Je pense que quand on est vraiment de gauche, on pense que le monde va plus mal. Parce que l’homme ou la femme de gauche est vraiment perfectionniste et n’aura jamais assez de joies et de bonheurs collectifs que pour éteindre sa soif de gauchiss.
D’ailleurs, si on est de gauche, on reste un éternel insatisfait politique. Ce qui explique aussi que plus on est à gauche, mieux on fait l’amour (comment? ça n’a rien à voir? Ben si!).
Mais plus on est de gauche, plus on meurt jeune. Oooooh pas dans des actes terroristes non. Car l’homme ou la femme de gauche est courageux mais rarement téméraire. Mais on meurt d’angoisse. De maladies cardio-vasculaires dues au stress et à la clope (et parfois à l’alcool).
Parce que quand on est de gauche, on boit et on fume plus que la moyenne (pour oublier que le monde est pourri).
(Mais ce qui est bien quand on est de gauche, c’est que même malade, on est plus beau que quand on est de droite)
(Et plus intelligent aussi)
Quand le monde ira de mieux en mieux, Saint-Feuillien et Belgam feront faillite et ça ne passera pas inaperçu. CQFD.
September 25th, 2008 at 7:40 pm
Ce qui est certain, c’est que si Sarah Palin devient VP, alors ca ira de pire en pire. Et si c’est Obama, eh bien on l’aura dans le cul.
Moi je suis d’extrême-gauche, et au lieu d’être optimiste ou pessimiste, je suis extrêmement réaliste. Réaliste dans le sens où on sait qu’on se fait tous enculer ou presque, et que les gens ne font rien pour que ca bouge. Et qu’avec des gens comme Un Passant qui sont des donneurs de leçons faux-cul social-traîtres démocrates, on n’avancera jamais.
“La social-démocratie est le marche-pied du fascisme”. Faut pas chercher bien loin pour savoir de qui ca vient. Et je suis entièrement d’accord avec cette phrase.
September 25th, 2008 at 10:28 pm
ah oui et c’est de qui?
September 26th, 2008 at 3:56 am
La personne que Un Passant cite tellement souvent pour discréditer les socialistes révolutionnaires …
September 26th, 2008 at 8:58 am
Allez, moi aussi, je me lance !
Je pense que le monde va plus mal depuis que le rapport de force est moins favorable au mouvement ouvrier. Je pense que l’affaiblissement de ce dernier a créé un contexte propice aux attaques contre les conquêtes sociales.
Les leaders d’opinion d’obédience néolibérale essayent d’ailleurs de préparer les esprits à de nouvelles régressions sociales en tentant de démontrer l’inéluctabilité de la dégradation générale des conditions de vie et/ou de travail avec pour conséquence inévitable le fait que nos enfants auront un moins bon niveau de vie que nous. Et ce, bien évidemment à cause de la mondialisation ou de tout autre événement sur lequel, bien évidement, il n’y a aucune prise possible.
On dira ce qu’on voudra sur l’URSS, je suis moi-même très critique par rapport au socialisme perverti qui y a été implémenté, mais il faut toute de même reconnaître que certaines avancées comme la sécurité sociale ou la massification de l’enseignement ont été possible dans les pays occidentaux notamment en raison de la peur qu’inspirait aux élites l’existence de l’autre coté du rideau de fer d’une alternative politique qui pouvait sembler plus séduisante pour nos classes populaires que nos systèmes.
Voila pour ma petite contribution a ce débat sur le fait de savoir si le monde « c’était mieux avant » (A prononcer avec l’accent de Francis Cabrel).
September 26th, 2008 at 1:51 pm
moi ce qui me déprime c’est la capacité du libéralisme à tout récupérer, même les moindres avancées sociales. et ça c’est un truc qui me parait actuellement insurmontable de manière structurelle.
heu…voilà.
mais bon le Standard est en forme donc ça va, je suis content.
(et je précise aux différents “monsieur” que c’est une blague et qu’il n’est donc pas nécessaire de m’insulter :)…)
September 26th, 2008 at 2:02 pm
@Monsieur Y
Qu’est-ce que t’as contre les gens qui se font enculer ? T’es homophobe ou quoi ?
Quant à prétendre que la social démocratie serait le marche-pied du fascisme, quelle blague.
Tiens Mussolini, dans sa jeunesse, avant de devenir fasciste, il était quoi déjà ? Il n’était pas responsable de la gauche révolutionnaire du Parti socialiste itralien et directeur du journal d’extrême-gauche “Avanti” ?
September 26th, 2008 at 5:32 pm
ahahah ça vole haut les débats politiques sur ton blog, cat…
😀
Moi je trouve que la seule position tenable actuellement est celle d’alex, que je rejoins entièrement:
allez Standard!
September 26th, 2008 at 5:57 pm
J’encule le Pape, comme disait Binamé …
T’es vraiment irrécupérable, Un Passant. Note bien que les supporters du Standard, aussi.
September 26th, 2008 at 8:37 pm
Oooooooooooooooooooooooooooh
D’abord, le foot c’est mal (non,non, pas mâle, mal). Le Standard aussi. Le Standard surtout. Quand on est de gauche, on n’aime pas la standardisation. De plus, la standardisation, c’est l’uniforme. Et quand on est de gauche, on n’aime pas l’uniforme
xD
Par contre, Binamé c’est génial.
J’aurais bien préféré un petit match Binamé-Ludwig plutôt que Standard-Anderlecht tiens…
(et on n’oublie pas de prendre mes article du vrai débat au second degré siouplé)
September 26th, 2008 at 10:51 pm
Comment ça au second degré???!!!
😀
September 27th, 2008 at 10:31 am
(que le Standard c’est mal… J’vous connais, bande de hooligans)
September 28th, 2008 at 11:48 pm
Hé Cat, ton prochain débat, ce sera sur la “Nationalisation” De Fortis ? Du style, si on est pour la nationalisation, on est de gauche ?
September 29th, 2008 at 12:00 pm
le standard le mal ?
je suis d’accord pour dire qu’il y a actuellement un effet standard et que tout le monde récupère.
mais le noyau “vrai” des supporters du standard reste fidèle. Quoi qu’il arrive.
Comme quand on est de gauche, on reste de gauche, peu importe ce que la vie nous réserve.
(‘tain, y qu’ici que je peux faire des analogies pareilles…).
En parlant de fortis, ça veut dire que en tant que contribuable, je suis propriétaire à 49% d’anderlecht ?
beurk…
September 29th, 2008 at 1:32 pm
ouais! d’ailleurs moi j’ai mon bonnet à ponpon du standard depuis plus de 20 ans!
(nondidjuuu ça fait deux fois en quelques jours que j’utilise cette expression “depuis plus de vingt ans” aie je me fait vieux (et ça va pas s’arranger))
d’ailleurs, pour relancer un vieux débat, quand on est de gauche on aime mieux le rouge que le mauve…
September 29th, 2008 at 3:20 pm
Etant de gauche et relativement optimiste, je me demande si on n’est pas en train d’assister à l’effondrement de la société capitaliste, au même titre que la société socialiste s’est effondrée début des années nonante. Comme ça pfuiiiit, et que naturellement on va arriver à une société socialiste, avec les libéraux qui “nationalisent” les banques et tout ;-)) ou alors je suis simplement naïve, mais ça fait du bien de rêver.
September 30th, 2008 at 9:08 am
Tiens donc, le capitalisme va s’effondrer et le communisme apparaître comme par magie.
C’est mignon de croire que le monde est enchanté (vive les fées, les magiciens et tout cela).
Et le retour du christ, c’est pour quand ?
September 30th, 2008 at 9:18 am
le christ il serait pour le standard ou pour anderlecht ?
September 30th, 2008 at 3:37 pm
Et oui, pourquoi pas croire aux fées 😉 dommage qu’il ait aussi les vilains trolls qui passent parfois par là. Notre société manque de rêve, de plaisir, souffre d’un égocentrisme exacerbée doublée d’un cynisme insuportable. Je laisse le christ à celui qui veut.
Je persiste à penser que notre système vacille. Ce qui en suivra ne sera peut-être pas magique.
Mais qui interdit d’espérer?
September 30th, 2008 at 4:21 pm
Merde, Fortis et Dexia reprennent des couleurs en bourse.
La grand soir ne serait donc pas pour aujourd’hui.
Drame.
September 30th, 2008 at 4:55 pm
Ben finalement tant mieux, il pleut. Je préfère un grand soir en été 😉
September 30th, 2008 at 8:30 pm
Pis de toute façon, il est 20h30. Ca commence à faire tard pour organiser un Grand Soir.
October 1st, 2008 at 5:57 am
être de gauche, c’est sans doute avant tout se torcher le cul avec des concepts genre bien-mal, meilleur-pire.
être de gauche, c’est désirer plus d’égalité, plus de liberté et moins de pouvoir -pas seulement pour les cons…
Mais bon, de là à dire que les choses s’améliorent…
October 1st, 2008 at 8:48 am
De mieux en mieux par rapport à quoi?
Et mieux dans quel sens?
Encore un débat mal posé :p
October 1st, 2008 at 9:00 am
Et un débat où Cat est fort absente. Snif !
October 1st, 2008 at 12:24 pm
le grand soir à 20h30 c’est surtout délicat parce que c’est à cette heure là que commence le film sur TF1.
(et si on pouvait éviter de faire le grand soir ce jeudi, ça serait parfait, comme ça je peux regarder le match standard-everton).
October 1st, 2008 at 12:58 pm
Tiens, une nouvelle rigolote sur le site Internet de la DH :
“La Cour Suprême de Russie a réhabilité mercredi le dernier tsar russe Nicolas II et sa famille en tant que victimes de la répression politique des bolcheviks …”
Etonnant, non ?
October 1st, 2008 at 4:27 pm
Pour le Grand Soir, impossible aujourd’hui parce que je vais jouer au consommateur après avoir été chercher ma femme ce soir.
Demain non plus, parce qu’il y a le match Stand… euh pardon Biden-Palin.
Vendredi, je serai fatigué.
Samedi, je vais au resto avec mon épouse.
Dimanche, je me repose.
Lundi, je travaille.
Et les autres jours aussi …
Merde finalement, est-ce que ce n’est pas le travail et la consommation qui nous empêcheraient de faire la Révolution ? 😀
October 1st, 2008 at 4:39 pm
Et puis, la révolution, pour quoi faire ?
Pour remplacer les licenciements collectifs par des réorganisations stratégiques prolétariennes ?
Pour remplacer les banques privées par des banques d’Etat et les capitalistes par l’avant-garde organisée (et privilégiée) du prolétariat ?
Bref, pour faire profiter d’autres personnes du système, étant entendu que les plus malins seront toujours bien placés dans les systèmes mis en place, qu’ils soient de gauche, de droite ou du centre (balle au centre).
October 1st, 2008 at 5:42 pm
Comment ça, fort absente?
Je lis tout hein… Mais suis un peu surchargée de boulot pour l’instant… Le grand soir, ce ne sera pas pour tout de suite pour moi non plus donc…
October 1st, 2008 at 5:48 pm
Hmmmm … j’adore ta justification latente des licenciements collectifs et des magouilles des banques privées, Un Passant. Tu veux peut-être que je t’envoie dans mon goulag perso ?
October 2nd, 2008 at 9:02 am
Magouilles des banques privées comme … la banque du travail qui fit faillite en son temps.
October 4th, 2008 at 11:43 pm
perso, je suis la vision (assez peu optimiste sur l’analyse, moins il me semble sur les désirs) de Zizek: le capitalisme s’adaptera au changement, comme il le fait depuis qu’il apprend de ses erreurs (et qu’on néttoie les dégats…).
Suffit de voir le réchauffement climatique et les “solutions” toutes prêtes,
Suffit de voir la Chine,
Suffit de voir les “nationalisations” (des pertes, pas des profts bien entendus)
Suffit de voir les investissements dans les Émirats,
Etc.
Pour la suite: http://www.democracynow.org/2008/3/11/everybody_in_the_world_except_us
et la suite: http://www.democracynow.org/2008/5/12/world_renowned_philosopher_slavoj_zizek_on